[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
ФОРУМ » Все что нам интересно » Человек. » Чувство собственной важности (Есть ли равноценная замена?)
Чувство собственной важности
ИмитаторДата: Среда, 09.12.2009, 21:55 | Сообщение # 1
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 265
Статус: Offline
Не могу говорить за всех, но почти все мои действия прямо или косвенно направлены, на удовлетворение именно этого чувства. Интересно узнать мнение присутствующих, совершается ли что либо без оглядки на это чувство.

Suum cuique
 
Лорелея_да_КассарДата: Четверг, 10.12.2009, 18:01 | Сообщение # 2
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 871
Статус: Offline
Очень интересная тема! Но.. я думала целые сутки, что написать... К сожалению, могу сказать о себе, что тоже зависима от ЧСВ черезвычайно.. Единственная сфера, где ЧСВ на меня не влияет - любовь. Причем конкретно - любовь к мужу и любовь к дочери. Во всех остальных взаимодействиях с социумом ЧСВ так или иначе проявляется и влияет на мое восприятие и поведение.

Вот такая грусть-тоска. Что предлагаешь?


Достигнув потолка, начинаешь понимать, что выше начинается чей-то пол...
 
BastetДата: Пятница, 11.12.2009, 09:00 | Сообщение # 3
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 860
Статус: Offline
по моему ЧСВ отчасти, тот же эгоизм. следовательно, как ни крути, чем бы мы не занимались, что бы не делали, в итоге (если покопаться) - делаем мы это исключительно для себя, любимого.

Жизнь-это то,что случается с нами,пока мы строим планы на будущее...

 
ИмитаторДата: Вторник, 05.01.2010, 18:47 | Сообщение # 4
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 265
Статус: Offline
Quote (Bastet)
в итоге (если покопаться) - делаем мы это исключительно для себя, любимого.

Трудно с этим спорить, хотя все, за редким исключением, пытаются доказать, что делают что либо не для себя. Может быть я проявляю цинизм, но уверен что это не так. Последнее время я задаю себе вопрос, а существует ли тот альтруизм, о котором много говорят, но толком никто сказать не может. Может быть это понятие существет только в теории?


Suum cuique
 
Лорелея_да_КассарДата: Среда, 06.01.2010, 08:22 | Сообщение # 5
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 871
Статус: Offline
Имитатор, есть альтруизм! даже не сомневайся. Я в своем сообщении уже написала, что бескорыстно люблю два существа: мужа и дочь. И если с мужем могут возникнуть вопросы - мол, он тебя содержит, он тоже тебя любит и ты просто отдаешь ему хорошее отношение за это и т.п. , то с ребенком совершенно точно никаких выгод))) Я понимаю, что моя дочь - отдельное существо, и она никогда не будет осуществлять мои мечты и следовать моему мировоззрению, содержать меня в старости (если это и получится, то не потому, что я на это рассчитываю). А в реальности от нее одни гиморы и убытки, если посмотреть практично - отнимает все свободное время, пищит по ночам, и т.д. Но я действительно ее люблю - просто так!

Хотя тут возникает следующий вопрос: а может быть это не любовь, а материнский инстинкт? )))


Достигнув потолка, начинаешь понимать, что выше начинается чей-то пол...
 
ИмитаторДата: Четверг, 07.01.2010, 17:17 | Сообщение # 6
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 265
Статус: Offline
Quote (Лорелея_да_Кассар)
Хотя тут возникает следующий вопрос: а может быть это не любовь, а материнский инстинкт?

Если это инстинкт, то наверное это похоже на альтруизм. А вот если это простой эгоизм? Могу говорить только про себя, а у меня это происходит примерно так. Я хочу, что бы моя дочь комфортно чувствовала себя в жизни, хочу, что бы у неё всё было хорошо. Конечно мне от неё ничего не нужно, но так ли это? Если произойдёт, что либо плохое в её жизни, то я могу сказать мне от этого будет плохо, если что то очень плохое, то очень плохо, а я этого не хочу. Ещё многие говорят, если с моим ребёнком что-либо случиться то я этого не переживу. Я..я..я..я, та к о ком мы думаем когда желаем счастьтя своим детям? Возможно я лезу в дебри, и, бесспорно чувство к детям это что-то очень близкое к альтруизму, но по-моему даже желая счастья своим детям мы ограждаем себя от волнений и забот, пытаемся оградить себя от беспокойств и т.д.


Suum cuique
 
Лорелея_да_КассарДата: Пятница, 08.01.2010, 10:51 | Сообщение # 7
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 871
Статус: Offline
Имитатор, ты знаешь, я абсолютно с тобой согласна! Постоянно ловлю себя на том, что желая здоровья своей дочери, я просто не хочу лишней мороки с больным ребенком... это так. Типа, легче предупредить болезнь, чем потом носиться по врачам и покупать лекарства. Истинный эгоизм.

Вообще, что касается детей, проблема больше не с ЧСВ или эгоизмом, а с привязанностью (о чем ты собственно и написал). Боль может причинить только тот, кто тебе не безразличен. Т.е. тот, к кому ты безмерно привязан. А привязан - значит зависим!

Вот только что с этим делать, я не знаю. Потребность человека обзаводиться разными привязанностями - это необходимость, которая помогает нам выживать в обществе. Без привязанностей пропадает всякий смысл и исчезают все цели и мотивации. В обществе.

И я не помню, что вещал по этому поводу господин Кастанеда, ибо даже сообщество магов - это общество, где каждый был так или иначе связан с другими, зависим от них.

Короче, я опять запуталась) Ибо привязана к такой ловушке, как ЯСНОСТЬ - с ней очень спокойно жить)


Достигнув потолка, начинаешь понимать, что выше начинается чей-то пол...
 
ИмитаторДата: Пятница, 08.01.2010, 22:40 | Сообщение # 8
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 265
Статус: Offline
Лорелея_да_Кассар, По-моему Кастанеда говорил, что маги древности в своих изысканиях заботились о том, как бы поднять свою значимость с помощью знаний и возможностей мага. И это была их ошибка. Они ещё сильнее попадали в зависимость от своего тщеславия. Современные, же маги должны пытаться стать свободными именно от ЧСВ. Они должны получать знания ради свободы от ПРИВЯЗАННОСТЕЙ. Ведь всё остальное в жизни нас не пугает и не расстраивает. Только наши сегодняшние ценности и привязанности имеют для нас значение!!!



Suum cuique
 
BastetДата: Суббота, 09.01.2010, 17:09 | Сообщение # 9
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 860
Статус: Offline
Лорелея_да_Кассар, это и есть эго))) ограждаем от проблем других, чтобы не навлечь проблемы на себя. именно об этом я и писала. то же касается любви, *чувства долга* и т.п.
ВСЁ ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОГО


Жизнь-это то,что случается с нами,пока мы строим планы на будущее...

 
Лорелея_да_КассарДата: Суббота, 09.01.2010, 20:45 | Сообщение # 10
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 871
Статус: Offline
Bastet, да-да) значит, когда ты рожала второго ребенка ( уже зная, что это за гимор), ты делала это для себя любимой?))) только не говори, что ждешь от детей какой-то отдачи. Не поверю, ибо ты слишком осознанное существо. А во всем остальном, я с тобой согласна. Кроме любви) Настоящей любви, а не страсти, и не влюбленности.

Имитатор, Ну и каким образом можно освободиться от привязанностей? м? желание много знать и уметь - привязанность. Сообщество магов ( не важно, какие оно приследует цели) - тоже привязанность. Единственный способ освободиться от всех привязанностей - уйти в лес и сесть в глубокую медитацию, причем пожизненно... лично я вижу только эту возможность, но для меня она непривлекательна) Так что предлагаешь ты? Избавившись от своих нынешних ценностей, ты потеряешь смысл существования, избавившись от привязанности к людям - станешь непонятым изгоем. Где выход? только оптимальный, плиз. Честное слово, я буду очень благодарна, если ты нашел ответ... И, кстати, ЧСВ - штука, конечно, вредная, но без нее не было бы даже этого обсуждения.


Достигнув потолка, начинаешь понимать, что выше начинается чей-то пол...
 
ИмитаторДата: Воскресенье, 10.01.2010, 20:02 | Сообщение # 11
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 265
Статус: Offline
Лорелея_да_Кассар, Я, честно говоря ничего не могу предложить. Я просто не знаю! Медитация? Ну наверное, только может быть не обязательно в лес. Я с тобой абсолютно согласен, что всё построено на ЧСВ, возможно кроме любви, именно любви, а не страсти и похоти, как ты сказала. Возможно ли испытывать чувство любви ко всем людям? Говорят, что несколько человек могли. Как ты считаешь, они плохо, некомфортно себя чувствовали среди людей, или им было здорово от того, что они всех любят? Хотя это не правильный вопрос. Думаю, что он не будет иметь значения, если освободиться от ЧСВ. Но!!! Абсолютно с тобой согласен, жизнь на земле, в сегодняшнем виде, потеряет смысл без ЧСВ.

р.s. Если знать на сто процентов, что ничего не заканчивается, было бы легче принимать решение. А может быть и на оборот.


Suum cuique
 
Лорелея_да_КассарДата: Понедельник, 11.01.2010, 20:33 | Сообщение # 12
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 871
Статус: Offline
Имитатор, а ты просто прими как аксиому, что ничего не заканчивается, и все) В конце концов, что нам мешает создавать собственные аксиомы? А если это окажется не так - какая разница? ведь тебя не будет, а значит не будет и того, кто испытает разочарование.

Я тут вспомнила персонажа, который точно не испытывал ЧСВ! Форрест Гамп))) потрясающий фильм... он просто делал все, что мог и не ждал ответной выгоды. Настоящий пример безупречности. Жаль только, что так жить могут лишь слегка умственно отсталые.. есть о чем задуматься, однако)


Достигнув потолка, начинаешь понимать, что выше начинается чей-то пол...
 
BastetДата: Вторник, 12.01.2010, 06:17 | Сообщение # 13
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 860
Статус: Offline
Лорелея_да_Кассар, нет, блин, для того чтобы повысить численность населения))) конечно для себя! потому что Я ХОТЕЛА, чтобы у меня было двое деток)) насчет отдачи - по большому счету никто никому ничего не дает. и тут речь не только о детях. глупо ждать чего то от человека только потому, что ты его любишь, дружишь с ним или просто живешь под одной крышей, работаешь вместе и т.п. дал-взял, по-моему это прямое подтверждение закона равновесия, в данном случае это просто взаимодействие.

Жизнь-это то,что случается с нами,пока мы строим планы на будущее...

 
ИмитаторДата: Вторник, 12.01.2010, 16:23 | Сообщение # 14
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 265
Статус: Offline
Quote (Bastet)
глупо ждать чего то от человека только потому, что ты его любишь

Наверное кроме ответных чувств? Я всегда жду от любимого человека ответных чувств, хотя это и есть проявление ЧСВ в любви. .......
Ну почему же нельзя довольствоваться только тем, что есть у тебя? Почему хочется ещё что-то, чего не имеешь? (крик души)...)))


Suum cuique
 
BastetДата: Вторник, 12.01.2010, 16:32 | Сообщение # 15
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 860
Статус: Offline
Имитатор, это зависть, мой друг (шучу)

Жизнь-это то,что случается с нами,пока мы строим планы на будущее...

 
ИмитаторДата: Вторник, 12.01.2010, 17:12 | Сообщение # 16
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 265
Статус: Offline
Bastet, Да нет, я в смысле личного. Где то прочитал описание чувств больного у которго удалили часть пищевода. Он мучался тем, что не мог есть то что хотел, считал, что утратил смысл жизни, переживал, что это начало конца. И всё это до тех пор пока не увидел в больнице полностью парализованного человека. Тогда он понял, что в отличие от этого несчастного он может сам есть, двигаться, принимать решения и исполнять задуманноне. И ему стало гораздо легче, и он осознал, что ещё полон сил и всё, что он имеет - прекрасно и удивительно. Но почему же он сам до этого не додумался? Почему, только сравнив себя с тем кто не имеет того, что имеешь ты, можно сделать вывод о своём благополучии?
Может быть это тоже ЧСВ, но конечно отчасти и зависть)). А может быть вечное человеческое чувство неудовлетворённости. Вот только чем мы все неудовлетворены?....


Suum cuique
 
VivalzarDДата: Среда, 13.01.2010, 09:22 | Сообщение # 17
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 697
Статус: Offline
Имитатор, а это уже извечные вопросы философии. Во-первых - все познается в сравнении. В абсолюте нет ни плохого, ни хорошего, ни маленького, ни большого - есть лишь факт. А вот в сравнении мы можем сказать: вот это яблоко крупнее остальных, а вот это краснее чем все, а вот это на вкус вкуснее крупного и красного. И отсюда берутся все суждения о мире. Потому всегда следует знать, что человек мир видит через призму своего восприятия. Правда если он святой - дело может обстоять иначе smile А вот чувство неудовлетворенности - это уже сложнее. Не знаю почему - но человек всегда хочет большего, независимо от того, что он имеет. Чем это объяснить? Не знаю. Может быть жадность, может быть зависть (особенно когда рядом есть некто, имеющий больше чем ты), может быть просто стремление вперед... Природа такая у человека: он всегда хочет больше smile Правда если он достигает определенного уровня информационного развития - его цели и желания могут изменится (к примеру сдвинутся от материальной стороны в сторону духовную, жадность и зависть сменятся желанием стать лучше, чище... не ради того чтобы быть лучше чем кто-то, или чище чем кто-то, а ради самого факта, не сравнивая себя с окружающим миром). Вот как-то так...

With best regards from -=: VivalzarD :=-
 
Лорелея_да_КассарДата: Среда, 13.01.2010, 10:12 | Сообщение # 18
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 871
Статус: Offline
Я либо овощ, либо просветленная)))) Ибо уже очень давно не хочу ничего, что у других, и не хочу никакого "БОЛЬШЕГО".. Понятно ведь, что во всем есть равное количество плюсов и минусов. Какой смысл хотеть богатства, если ты не готов заниматься вложением этих финансов? Какой смысл хотеть славы, если ты не готов сделать всю свою жизнь публичной? Какой смысл хотеть бессмертия, если понимаешь, что близкие будут умирать на твоих глазах? и т.д. Любой большой плюс порождает такой же большой минус. То же самое с духовностью - быть лучше и чище других? Получи в ответ отчуждение и клеймо "святоши".

Вообще, мы отвлеклись от темы! Роланд мне тут напомнил, что такое ЧСВ, равное нулю: если над моими действиями насмехаются,то это меня не заденет,но и если меня будут хвалить,не возгоржусь... как то так у Флоринды Доннер) В данном контексте - вполне достижимо избавиться от ЧСВ. А то мы с вами слишком глубоко копнули)


Достигнув потолка, начинаешь понимать, что выше начинается чей-то пол...
 
VivalzarDДата: Среда, 13.01.2010, 10:31 | Сообщение # 19
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 697
Статус: Offline
Лорелея_да_Кассар, вот на счет "не заденет" и "не возгоржусь" - совершенно согласен. И мало того, к этому надо стремится всеми силами.

With best regards from -=: VivalzarD :=-
 
ИмитаторДата: Понедельник, 17.01.2011, 22:21 | Сообщение # 20
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 265
Статус: Offline
Quote (VivalzarD)
А вот чувство неудовлетворенности - это уже сложнее. Не знаю почему - но человек всегда хочет большего, независимо от того, что он имеет. Чем это объяснить? Не знаю. Может быть жадность, может быть зависть (особенно когда рядом есть некто, имеющий больше чем ты), может быть просто стремление вперед...

Наверное чувство неудовлетворённости и есть тот двигатель, который заставляет нас постоянно чего-то хотеть.


Suum cuique
 
ФОРУМ » Все что нам интересно » Человек. » Чувство собственной важности (Есть ли равноценная замена?)
Страница 1 из 11
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017Сайт управляется системой uCoz